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[讨论]各位朋友,讨论一下用MOS管做图腾柱输出的问题

2021-03-29 09:39:45      点击:
上一篇:VaST针对SC2400处理器推出虚拟模型

我找到一款MOS管,AO4606:是一种把一个N沟和一个P沟封装在一起的结构形式,电流6A,耐压30V,SO8封装,体积很小,能不能把这个用来做图腾输出,请各位高手发表下自已的看法。

下面是它的PDF文档:

AO4606-N沟P沟对管

老寿师傅,这个我也看过,给钟工讲过,他说这东西的开启电压高了。

可以整个实际试试。

价格很便宜,不到1元钱,我已买了,等东西到了,试一试。

他们的不行,VGSTH太高了:

我们的有一颗P管可以,SOT-23的,VGSTH和三极管差不多。可惜没有参数差不多的N管配对:

RU20P4C

你看这个可以吗?RU205BRU20P4C

寿工都用上这东西做图腾,是不是又准备搞牛机了啊?

用MOS来做,是不是需要将P和N的位置颠倒,因为P需要GS电压4.5V,所以是不是和三极管的不一样啊?

我仿真过,和三极管的接法一样的。
如果是作大功率场管作驱动,还不如用4420,4421之类,如果推IGBT,用3120是不错的选择,供参考。 推H桥用一个HIP40821P就可以了。 IRFD120+IRFD9120再加个EI28之类的做推动你们看可行不? CMOS不能做图腾吧,毕竟结电容的电难放出来啊,即使P,N沟道合装也存在结电容啊

错图删除

这是个错图。

你这个图,一开机Q1,Q2保证炸 学习了 VCC---Q2(PN)---Q1(PN)---GND

期待寿工的结果!

http://www.eeworld.com.cn/dygl/2011/0912/article_6690.html MOS管做图腾柱输出应该是可行的,一些无锡产的逆变TIG上用的比较多! 仿真用什么软件 老寿老师 Multisim 10.0 网上有下载的。 图腾的MOS是不是用结型MOS比较好呀 管子到了,这几天抽时间试一下再说。 嗯,看驱动波形给不给力。。。。
我用已经用AP4503做了 NMOS+PMOS

99兄用的AP4503 好象和AO4606差不多的,

我现在有一个问题,MOS管做图腾,倒底哪一种接法好,见下图,你好象用的是“接法二”。

还请各位朋友分析一下,哪种接法更有利?

我今天照“接法一”,对AO4606进行了试验,方波信号是函数信号发生器产生的。

示波器上的 黄色波形是输出信号,蓝色波形是输入信号。

电源电压14V,波形还可以,残留电压也不高,就是输出幅度好象损失比较大,输出要比输入降低1.6V左右。

下图是输入信号参数:

下图是输出信号参数:

下图是上升时的延时:延时很小,不知是否符合做图腾的要求?

下图是下降时的延时:基本同步。

寿老师,不知道接法一如果接容性负载,上升和下降沿是否会受到限制;希望测试一下

C1 C2为mos结电容;当in输入高电平,由于C2容量过大(可以看出短路)C1充电很快完成(自举供电),然后图腾Nmos导通,使C2完全充电;此时C1可以看做一个独立电源,显然C1电压与vcc串联通过in对地电阻及驱动内阻放电,这样的话就对驱动频率有一定的限制性,最起码不适合做很低频率,当然对于数K以上的频率,我想影响应该不大;等待求证...

按接法一,在输出端并6800P电容一个,相当于FQL40N50的结电容,上升时间稍有变长,但不明显,下降沿好象没有变化,我在栅极电阻上并有二极管。频率12.4K.

按接法二,即共D接法,一上电,电流有100MA,波形也不好,稍过一会,AO4606就烧毁。换一片,又牺牲。

按接法二实验,烧片;应该是两mos同时导通了,输入端接上拉电阻,给结电容一个放电回路。还有当输入信号高电位低于VCC 4V 以上NP mos就应该是同时导通的

那么,旅长,好象按接法二,电路要复杂一些,安全性也让人担心,依旅长之见,这二种接法,在频率在20-30K时,哪种接法好一些?

当然我还是看好接法二,从寿老师测试的来看,接法一工作在20K应该是没有问题的;

下面是接法二补充图,辅助电路比较多(个人设计,没有经过测试,请慎重使用)

推挽工作时,需要两个上面的驱动电路;inA,inb接PWM1;inB,ina接PWM2;在没有加入Q9时,推挽主mos间死区及下降沿会受到影响;

不敢恭维!

好巧,这款示波器和我这里的一模一样

这样好不好一点

两个N、P管会不会直通呢?

对N型,要到2V(假设Vgs=2V)左右才彻底关断,比如Vin跌到10V时,N型还在导通,P型Vgs=10-12=-2V,Vds=0-12=-12V,P型立即导通;两个管子共通时间是从Vin=10到Vin=2V的跌落期间;不知理解对否?

寿老师,我想实验一下这个MOS管图腾柱的效果,就用了第一种接法测试了一下。结果发现输出电压的电平不合适,低电平时有2~3V,高电平时比+12V减小了2~3V,MOS的驱动电压只有2~3V。我考虑了一下这种接法,in为高电平时,上管导通,可是导通后out为高电平,那么GS之间的电压不就变得很低了吗?所以MOS管无法饱和导通,导致管压降很大,不知道您是怎么处理的,能得到合理的实验波形?

非常希望您能给我指导,谢谢。

接法二,要注意MOS的驱动电阻的大小.

这样不是很好么?场效管一样可以做图腾

这图你试过吗? 依我的想法,还是接法一,稳妥一点,性能也不差,只是输出电压稍低一点,可以适当提高电源电压来补偿。我准备放在250光藕后面试一试。

寿老师的帖子,我来迟了...

在单电源供电的栅驱电路里,图1用低Vgs(th)的MOS管做比较合适。如MOS管的Vgs(th)较高,用图2更合适些。

对于图2,无信号输入时必需要有固定的下拉或上拉电阻;一般情况下,在输入电压动太范围内,

要彻底避开上下N、P管的共通区域有时是较困难的(当用于供电电压低于上下管的Vgs(th)之和时,才能在理论上避开,这是图2电路的先天缺陷),

所以实用时还得串入适当的限流电阻,否则极易引起上下管“直通”而烧毁MOS管。图2电路的优势是能提供接近0V的关断栅压,这点图1是做不到的。

几天不见,这个帖子都盖到这里了,拜读了2位寿版的帖子,学习中。 不错!但是图2的电路是反向的,需要用反向的PWMIC或前面加一级反相器。

我也这 样认为 第一不错,我有个电路图,你看能用吗,我很想把它来做IBGT的驱动部分,并且还是用24V供电,拟补了丢失的问题

这个好像是瑞凌焊机上的图...

呵呵 好眼力

后面接的变压器没画出来,好象9Z24也画错脚位了吧?

瑞凌这款驱动看上去似乎设计得很“到位”,其实改善很有限的。

我是没试过,但这是曾经量产过的成熟的大功率工频逆变器驱动电路

为了做实验,特地烂了一块单面板。

实验一:

用AO4606做图腾柱,也就是照接法一的方法,把图腾放在TLP250的输出处,线路见下:

得到的空载波形如下图:

然后是在输出端,即GS二点之间挂负载,只挂了一个6800P的电容,相当于比RU190N08的结电容稍大一点。结果波形变成了下图:

实验二:用TIP41C 42C做图腾柱,线路如下图:

然后挂了四组负载,每组的电容为6800P,相当于4.5个RU190N08的结电容,在A,B,C,D点测到的波形如下图:

下图是上升时间和下降时间:

从上面的实验看,AO4606似乎不太适合如此用法,而用TIP41C 42C做图腾,其驱动能力很强,如果用在全桥工频机上,每一臂推4-5个RU190N08是没有问题的。

补充说明:在用TIP41C 42C做实验时,工作电压为20V。

寿老师真是认真执着!

TIP41C TIP42C我在100KHz全桥驱动里也曾用过,还量产过,在某些方面的确有其长处。

缺点是比较“吃”前级电流,功耗偏大与稍有点温升(50KHz以上时)。25KHz~30KHz内使用基本无可挑剔,带载力很强。

高手,看来可以结贴了,适合逆变上的50KHZ内的图腾用TIP41C TIP42C是最佳的。

晶版说得很对的,电流有点大,这样一路要60多MA,辅助电源的设计要适当放大点。

49楼张工过誉了。

说到驱动管,另一对曾热门普及过的D882、B772也值得一题,他们的电流输出能力虽不及41、42,

但速度上更胜一筹,波形比41、42要“好看”一些,温升、损耗也更低一些,当然管子必需选原装正品的,

在后级MOS管数量不是很多且频率较高(50KHz~100KHz)时,大多数情况下D882、B772比41、42表现得更好。

当然还有一些较冷门的高频(高fT)的中功率对管(如C2275、A985等等...),波形也很好,但已不容易买到了。

嗯,寿版说的是,D882,B772我一直在用,性能表现非常良好,我是用在DC-DC推挽部分的图腾,是采用SOT-89的贴片封装。

感谢晶版和师傅参与讨论。既然在做了,我就把前级的图腾的实验一并做了。

多数推挽式前级用3525做PWM控制,3525的输出峰值电流为500MA,在空载时速度很快,下图:

如果在3525的11P或14P接上二个103的电容,相当于三个RU190N08R 结电容,RG电阻为10R,则上升和下降时间变得很长,见下图:

这样的速度自然没有实用意义了,所以,在多数情况下,3525还是要用图腾扩大输出电流。我先用TIP41C+42C做图腾,下面是电路图:

负载电容为2X103,当RG=10R时,测得波形如下:

残余电压较高,有0.4V左右:

上升和下降时间为:

如果把RG电阻减小到5R,输出波形如下:

残余电压见下图:

RG为5R时的上升和下降时间:

寿老师您试一下改变 R2 47欧 的阻值(在用41、42时,5.1欧~22欧我都用过),对波形也有较大的帮助的。

这个驱动

NPMOS不会同时导通....

依然对mos图腾柱不死心,想了几天,画了上面这个电路;希望可以成功

Q1可以用npn三极管 但为了消除低压干扰 mos效果会更好些

请问各位师傅,这残余电压是如何产生的? 残余电压有什么坏处? 如何消除残余电压?

请问,我用D882,B772时,发热很厉害,结果B772给烧了,怎么回事啊?


都是高人们,我要多学习学习啊。

昨天用Multisim10仿真了上图,供电15V输出接11个682电容做负载,RG10欧 放电通过二极管 直测图腾柱输出上升时间50NS左右,下降时间80NS左右;测单个682上升和下降时间基本同上;当然从未用过仿真软件,不知道与实际电路会相差多少

图腾柱mos换用其他型号仿真时,上升时间一般都在200NS左右 下降时间100NS左右

试验很多 发现当选用图纸上的型号管子时 时间明显下降了很多

期待高手实际试验一下,我的示波器不在公司 没办法动手了

最好能实际试一下。

终于有时候试验一下,mos图腾柱管用的现有型号 电路基本算是成功的 但还有一点小问题需要解决

下面是用万能板焊的 手机拍的

下图 A点波形 3525 11 14脚输出占空比基本接近50%(由于好久没用这示波器了,忘了怎么设置显示占空比,所以屏幕上一直都是显示的0%)A B点输出波形占空比成了54%左右,可能是Q1 D882外围元件参数不合理

下面是mos图腾柱输出波形B点

接通12V电源 空载电流62.7MA 有点大 但元件没有发热现象

510欧电阻应该消耗了很多

A点关断波形 那个少角的位置 就是多出来的4%

B点波形上有两个小谐振干扰 如果把两个谐振干扰点 直切下去

波形正好接近50% 这样就和3525 输出波形一样了

由于相机不完全垂直示波器屏幕 所以画的红线会有误差

找到一个专驱BTS7960 是用于电机调速的 电压范围0.6~45V 电流43A 可惜最高频率只有25KHZ 但也基本符合高频要求了 就是价格太贵了 一个电路要两片 好几十元了

上贴的电路 还没有去调试 准备把D882 B极电阻1K换成500欧或在1K并电容 提高驱动能力

当把Q1B极电阻1K换成330欧 (此时没有并电容)输出波形没有改变 把RX换成50欧 输出波形依然没有改变 仍然是占空比超出50% 2~3个百分点 用示波器测11 14脚波形基本正常(高电平刚开通5US处有一凹波) 测Q1B极 占空比就变成和mos图腾柱输出波形一样了 显然问题就出在这里 于是在330欧上并0.47UF电容 图腾柱输出波形基本正常了

下为现在测试波形:

Q1 B极

Q1 C极波形

B点波形

占空比是符合要求了 但通过B点波形 可以看出 有一个凹陷的波 问题应该出在3525部分

上波形看 开通没有问题 关断却不够陡 我怀疑是Q1或是Nmos G极电阻10

准备把Q1换成mos管 但现在没有合适的小功率mos用

(此时空载电流85MA 但3525输出另一路 参数没有动 所以两路如果都改了 估计空载电流在百MA )

如果把Q1换成mos管 Q2用复合管或用放大倍数大的8050 510欧取大些 空载电流应该可以控制在50MA左右

支持一下你

只是图错吧,试验时正确吗

Q1换成IRF540 再次测试

3525 11脚波形:

单格时基20US 上波形高电平5US处有一下陷

mos图腾柱输出波形:

上波形下陷处也是5US 判断应该是3525外围问题

通过把Q1换成mos管后 输出波形明显好了很多

注:以上波形RA为250欧时 测的,510欧时 mos输出关断波形不够陡峭

下步判断:断开11 14脚 单测

mos共通造成输出波形有下陷的可能性可以排除 因为测供电波形很正常

怀疑3525 5 6 7脚参数造成此现象

分享几款图腾对管

D44VH10_D45VH10

论论很精彩,学习了。谢谢共享!

今天把14脚断开(因为此脚接的仍然是三极管倒项)只让11脚工作 输出波形正常了 不再有下陷波,空载电流55MA;

mos图腾柱输出波形:

11 14脚输出波形:

通过波形看 原本以为开通可以 关断不够陡峭 也改了很多参数 都没有好转

后来才知道 属于示波器0度线 没有平行于水平屏幕刻度线 造成从左到右逐渐偏离水平线

所以我看到的波形 左边的开通关断都陡峭 而右边的开通可以 关断就不行的假象;

在mos图腾柱输出接12V50W灯泡做假负载,3525供电电压从12V 降为8V(输入电源线为60CM长 USB线内部用线)灯泡上波形依然完美 只是电压成了8V,灯泡红亮,元件没有发热现象除输入防反接二极管5408稍有点温度;

输出接10欧功率电阻做负载,3525供电电压降为11V左右

注:RX由50欧 换成20欧 输出波形混乱 但没有直通现象

通过上红线 可以看出波形与刻线不是平行的 后调整屏幕后 波形正常

由于本人的示波器为SS7802 不具体测试上升 下降沿时间的功能 测试只能截止到此

当然以上测试mos型号为现有元件搭接 建议图腾柱输出用IRF9Z34和IRFZ34 Q2用8050 估计效果会更好

老兄辛苦了,受益非浅啊。

ic内部是用第二种接法。

P在上N在下 驱动 受负载变化动态影响比较小 稳定性好些

http://wenku.baidu.com/view/1f2f307b1711cc7931b7163e.html

刚好看了下这个电路跟您的差不多一样,呵呵,问下大湿,此推挽电路的mos是否有Vgs(th)限制呢?用AO4606是否可以直接搭起来?这个mos貌似是最便宜N+P复合mos了。

另外由于mos的寄生二极管存在,Q2可否用mos管替代呢?

参考您的电路做了下仿真,不过我需要将输出反相,如下接的,请看看有没什么问题,谢谢:

pnmos

PNMOS_1

要是可行当然好了

回88楼 感谢你的关注,如果你早发这个链接 估计我就不会走这么多弯路了 呵呵 真是误打误撞 才把电路搞稳定 由于设备和元件不全 无法更进一步的测试 总体来说 驱动能力超强 只要解决了Pmos和Nmos的共通问题 基本可以算成功一小步了

受益匪浅

共通问题应该是50Ω那个电阻的调试,阻值小了下管开通可能快点,但是可能会存在“半共通”问题,也就是上管没完全关闭,下管就开通了,但是不至于烧管那种。其实那个50欧姆的位置应该就是调节死区时间的吧,不知道我的理解对么?

图腾输出是啥??具体是什么东西,就是为了让mos管有更大的推动能力吗?? 学习了

mos图腾老寿兄这样就可以了!

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